О создании шаблонов MaxSite CMS

Я тоже зашёл с идеей о конкурсе шаблонов :D

Готов перечислить в призовой фонд рублей 100-200.

А условия примерно такие: все шаблоны - или GNU или freeware, "падают" в репозиторий, а Максим, ориентируясь на кол-во закачек, отзывов и свои личные суждения, выбирает одного-трёх призёров. Можно этот конкурс сделать "периодическим", скажем раз в три месяца - очередной победитель (ли).

Хотел было написать пост с ответом на своём блоге, но там всё равно мало кто увидит, а поучаствовать в дискуссии хочется.

Как по мне, конкурс тоже не решит проблемы. Даже регулярный. Нормальный профи (дело не в гордыни, а банально в загруженности) не будет участвовать в тендерах без гарантий оплаты труда. Себя спросите, вы бы стали делать работу, за которую заказчик может не заплатить, но пользоваться будет? Честно отвечайте :-)

Проще и эффективнее тогда уж скидываться на оплату труда разработчика. Это гораздо выгоднее и нам(всмысле сообществу пользователей движка) и разработчику. Нам, ибо ставка стабильная и явно ниже призового фонда. Разработчику - что труд оплачивается и его имя "раскручивается".

Также я согласен, что в последних версиях движка шаблоны начали усложнятся для восприятия. С одной стороны значительно возросла гибкость настройки, но вникнуть и потом держать в голове все нюансы расположения элементов - довольно затратно. Лично я пока откладываю идею создания публичных шаблонов ещё и по той причине, что в один прекрасный момент можно оказаться перед проблемой смены парадигмы построения шаблона и необходимостью всё переделывать. Хоть Макс и говорит, что там многое решается в css, но лично на мой вкус, все шаблоны, созданные простой правкой css дефолтного шаблона выглядят как братья близнецы. Я толком и не видел ещё реализаций действительно своеобразного шаблона. Я честно пытался сам его реализовать. Но там не всё так просто, как Максим заявляет. Более менее серьёзная кастомизация натыкается на ограничения в структуре и логике функционирования дефолтного шаблона, которую не обойти имеющимися в движке средствами (отличное средство mso_set_val тоже помогает редко), а следовательно приходится многое реализовывать в рамках type_foreach и custom. В результате приходишь к вопросу типа "А нафига я держусь за этот дефолтный шаблон, если в результате мне всё равно приходится много вкалывать для поддержания работоспособности своего шаблона при изменении дефолтного?" и реализуешь шаблон без привязки к дефолтному, с оптимизированным кодом (оно конечно сейчас многим непонятно о чём речь, ибо не застали эру программирования на ассемблере), без лишней логики поддержки кастомов и конечно не выкладываешь его в паблик, ибо Макс везде настаивает на "привязке" к дефолтному шаблону. Вот как то так я думаю сейчас.

DSR что такое ушки и как их использовать можешь почитать на моём блоге: http://dignityinside.org/page/ushki-v-maxsite-cms

1. Мне кажется, что надо до конца следовать принципу дидактики и использовать в уроке в качестве шаблона-заготовки исключительно шаблон default, как предустановленный в последних версиях движка. Тогда Новичкам не надо искать какой-то другой.

2. Наверно, лучше всего подробно указать, какие манипуляции должен сделать совершенно неподготовленный человек в файлах шаблона default, что бы привести его к виду шаблона Twenty Ten, потом к другому популярному шаблону. Использовать заготовку _create_a_new_template.

3. В уроках можно включить отдельным блоком – инструкцию по смене цветового оформления шаблона. Здесь можно использовать за образец дизайн существующих сайтов MaxSite CMS. Не надо ничего придумывать (не нужны туманные скриншоты) – образец прямо перед глазами.

4. Использовать как основу в Уроках файл readme.txt. В будущем составить инструкцию в виде нового «ЧЕКЛИСТа СОЗДАНИЯ НОВОГО ШАБЛОНА».

5. Сегодня статей о шаблонах много – легко запутаться. Следует указать, что уроки относятся к последней версии движка. В тексте старых уроков указать на потерю ими актуальности.

Сделал пост в другой ветке: «Урок создания шаблона на базе Default».

http://max-3000.com/page/urok-sozdanija-shablona-na-baze-default#comment-2629

Если можно, Максим - перенесите сюда.

Однако хочу еще раз повториться

1. Шаблон – это атрибут для новичков. Верстальщикам же можно показать методы создания сложных дизайнов.

Новичка учить, как изменить коды - дело неблагодарное. Новичок согласен пройти процедуру установки и активации движка, потому что другого пути нет. (у всех так)

Дальше он хочет видеть лишь одну адмпанель.

2, Спасибо, что дефолтный шаблон все боле становится универсальным. Мне кажется разработчикам надо двигаться именно в эту сторону – конструктор дизайна.

3. В шаблоне должен быть принцип «Выключения» избыточных функций, а не принцип «Подключения», что годится лишь для опытных верстальщиков.

4. И принцип – «Делай как Я!» - значит - сайты движка надо переводить на определенный рекламируемый шаблон.

5. Мне кажется max-3000.com и maxsite.org несколько дублируют друг друга. Надо выделить один для пропаганды – т.е. демонстрации возможностей движка среди пользователей (новичков).

--------

1. Здесь уже высказывалась мысль, что хорошо бы каждый сайт движка перевести на определенный шаблон. Но я думаю, что Максиму надо разделить их еще и по целевой аудитории – один - специально для начинающих, другой - для умудренных мастеров. Аналогично и с форумом.

2. На сайте для новичков положить демонстрационную Административную панель. Этакую игрушку – где можно вставить – включить – выключить и сразу увидеть результат.

(Сегодня конструкторы на бесплатном хостинге позволяют мышкой передвигать блоки и виджеты и увеличивать картинку в шапке)

3. Популярность движка зависит от числа новичков и тех веб мастеров, которые по каким-то причинам решили отказаться от другого движка.

4. Адмпанель и шаблон движка должны быть оснащены по максимуму. Сегодня в шаблоне применяется принцип «ПОДКЛЮЧИТЬ». Новичок не умеет «подключать», но выключить из админки ненужную ему опцию он вполне справиться. Поэтому в админке должен применяться принцип «ВЫКЛЮЧЕНИЯ» избыточных функций.

Все только говорят о юзабилити – но мало кто применяет.

Чем больше кнопок в админке – тем меньше новичку придется лезть в коды.

5. Уроки по созданию шаблона надо писать для новичков. Инструкции должны быть без вариантов – однозначные.

Это опытный верстальщик соберет шаблон и без всякой инструкции. Только они могут оценить, что шаблон можно сделать несколькими путями.

6. Если в одном шаблоне все варианты не укладываются (есть непреодолимые преграды между вариантами шаблона – например, трудности в быстром изменении размеров картинки шапки), то надо сделать другой шаблон - default.2 (default.3) с другими характеристиками и перевести на него свой другой сайт. Именно ряд шаблонов default под номерами (может и надо всего 2-3) позволить охватить всевозможные варианты дизайна.

Пользователь движка сможет просто подобрать один из вариантов дефолтного движка, просто рассматривая сайты разработчика. (Пусть нумерация – вздор, но хотя бы унификация структуры – иначе не знаешь в какой файл лезть).

7. Вот, вам – МАНИФЕСТ новичка.

Я уже месяц вожусь с шаблоном, кидаясь то к Twenty Ten, то возвращаюсь с дефолтному. Нарисовал картинку для дефолтного, но нужно по другому расположить панель меню – а в ТТ картинка шапки уже. Тут по неволи изучишь шаблоны. А другой бы просто бы плюнул и перешел бы на вп.

Я извиняюсь, если иногда кажется, что в моих постах выдвигаются какие-то требования. Это моя манера выражаться + некоторое многословие. Я простой чайник и мне уже много годков. За плечами лишь опыт рерайтера.

Потратив много времени для перехода с одного сайта на другой, я просил бы вас, Максим – сделать один единственный раздел для чайников (может даже перепрофилировать один из сайтов).

Я понимаю, междусобойчики между мастерами, практикующими Максайт очень полезны для развития движка, но когда они вперемежку со статьями для новичков – все запутывает. В этом вопросе – пока нет структуры в ваших сайтах. Блоговая система сайта тут не годится.

Вон Менделеев стал «великим» химиком, потому что ему приснился сон о СТРУКТУРЕ таблицы (жесткой). Будем считать, что вам приснился сон о структуре движка MaxSite CMS.

Теперь остальные ждут второго сна – об окончательной структуре шаблона default.

Как чайнику – мне хотелось бы видеть большой раздел «Шаблон default», где быт имелись статьи:

- как уменьшить размер картинки в шапке

- как поставить сайдбар справа и убрать слева

- как поменять цвет элементов

- как как как

Людей, которые лезут в сайтостроители, не пугают коды. В них довольно легко разобраться – тем более онлайнпереводчики и справочники под рукой. Если бы наш родной язык был английский – так и совсем просто. Здесь важно показать «КАК…»

Главное – указать тот файл, где лежит данная функция + однозначная инструкция – какие строки кода надо изменить. С такой инструкцией любой старшеклассник все сделает, особенно, если у него по английскому не двойка.

Однако основная масса ваших будущих пользователей никогда в кодах разбираться не будет. Движок, как и шаблон для них – вещь утилитарная – один раз установил И – ЗАБЫЛ, лишь бы мысли были для написания текста после слов «Привет, мир!... Вот для них надо с десяток бесплатных и простых шаблонов. Ну, а раз хочешь большего – загляни в свой кошелек. (сколько я провозился со своим шаблоном – легче было бы - заказать)

Я понимаю – сегодня вы один несете все расходы на поддержание движка, да и в будущем - на самой системе - не заработать, пока она не раскручена. Нужна косвенная монетизация – через заказы навороченных шаблонов. Каталог сайтов, работающих на движке - тогда становится одним из самых важных разделов. Если кому-то понравилось – пожалуйста,… в магазин. Да - открыть сток шаблонов!

Вопрос только в том, как организовать обучение верстальщиков?

А материальный стимул? Открыть раздел для выкладки шаблонов на продажу. Пусть даже несколько ценовых категорий. У многих уже есть шаблоны, другие быстро освоят и поставят на поток. Пускай выставляют шаблоны (И с вами поделятся) – может и продадут (а может и нет), НО, В НАДЕЖДЕ – налепят вам шаблонов - только место давай.

И не забывайте – ЧАЙНИКИ – ваш главный ресурс. Те, кто тут на сайте – уже пленники движка, а будущее системы зависть от массовости чайников. Будет у вас простая и понятная структура не только в системе, но и на сайте для чайников – они быстро оценят преимущества вашего движка. Даешь юзабилити для чайников!

Я считаю, что ваш движок созрел для популяризации - надо переходить в агрессивную рекламу движка. Наверно, меня многие поддержат, если вы попросите каждого пользователя движка в тексте на первой странице их сайта указать, что мол «Сайт работает на лучшем бесплатном движке MaxSite CMS». Вечную ссылку вы и так от них получаете, но раз каждый взял движок на халяву, так хоть в виде благодарности мог бы указать и на разработчика. Скромной строки внизу все же маловато будет.

В настоящий момент у всех пользователей вашего движка цель единая – развитие системы и ее популяризация. Даже, популяризация – главнее. Тогда отпадут и проблемы с хостингом.

Чтобы сделать в шаблоне вот такое меню, вверху

http://www.designspartan.com/

Достаточно будет одних знаний css?

Вот я могу сверстать такое в html + css. Хотелось бы увидеть как из него

сделать шаблон, по типу default. Т.е. как подогнать, подтянуть. Какой код куда вставлять, хотелось бы увидеть это в wiki, пошагово. И каждый раз когда выходит новая версия движка, в вики делать изменения. Какие возможности появились, что можно поменять, как сделать по другому - на примере пошагового подгона сверстаного css+html.Чтоб можно было просто пошагово делать. Другой вопрос какие сложные вещи как делать, думаю для этого нужно другой раздел.

Меня, как начинающего - три месяца назад вопрос выбора шаблона касался непосредственно (да и сегодня интересует). Я может и не типичный чайник, потому что умел немного рисовать и шаблон рассматривал в качестве основы для своих картинок, но все же мои впечатления могут передать тот алгоритм, по которому новичок подбирает шаблон для сайта.

1

Открываю страницу, где есть его скриншот. Например, дефолт - какой-то серенький, одни фрукты яркие. Это я уже подозревал, что у этого шаблона есть возможность смены цвета фона, а простой новичок - подумает, что это всЁ - больше изменить в шаблоне ничего нельзя. Надо его бросить и искать тот, у которого есть нужный цвет. Не вижу – не знаю – и объясняй не объясняй – пока потребитель не увидит своими глазами – будет считать шаблон «сереньким».

Так может - Дать новикам - весь спектр одного шаблона - показать (выложить хотя бы скрины) его в разных стилях. Вот вам и "массовость" шаблонов.

2

Теперь - о композиции морды шаблона. Я уже говорил, что некоторые компоненты - сайдбар (правый обязательно), календарь, поиск, комментарии, метки статей - надо сразу включить в поставку шаблона (для блогерров). Новичку - не придется их активировать через коды, он просто отключит из админки.

Ну, где вы найдете новичка (даже не чайника), который самостоятельно активирует сайдбар. Его для этого надо ЗАСТАВТЬ изучить Уроки создания шаблона. А будет ли Новичок - что-либо изучать, если его приперло крикнуть: "Здравствуй, мир!"

А сегодня шаблон ориентирован на верстальщиков (уже с познаниями) - те и сами изучат Уроки. Меня, например (как уже начинающего верстальщика) - шаблон как-то не очень интересовал - больше увлекли возможности и преимущества MaxSite, как движка. Я-то знал, что придется немного поучиться (месяцев эдак пять)

3

Новички не очень-то разбираются в композиции блоков на морде - больше интересуясь красивостью (тени, выделение блоков по отдельности и т.п.). Особенно - совпадением или похожестью на тот сайт в интернете - который ему понравился. Возможно, Максиму надо завести рубрику "Сайты на Максайте", где делать обзоры самых красивых и интересных сайтов на этом движке. Перечисления сайтов на МС – да еще на стороннем ресурсе – туда новичок никогда не попадет и не узнАет – какие сайты пользуют МС в качестве движка.

Можно заказчиков отправлять к владельцам этих сайтов - пусть возьмут готовую конструкцию - а картинки вставят свои.

4

У меня – вообще – есть подозрение, что новички – рассматривают шаблон как КАРТИНКУ – в ней есть вырезы – туда надо писать тексты.

По-большому – они конечно правы, и Максим правильно считает, что чем больше будет «рождественских открыток» - тем лучше.

Но мы-то понимаем что это (навороты в дизайне) - не самое главное в сайте. Сайдбар слева – сайдбар справа – это важно для размещения бОльшего количества коммерческой инфы, когда тексты роли не играют – их читать трудно. Самые популярные блоги - вообще не имеют ни шапки, ни сайдбаров – один текст. Поэтому – если есть хороший контент – можно и рамку красивую сделать, а если контента нет – тогда – все что есть на сайте – это одна рамка, тогда она должна быть обязательно КРАСИВОЙ. Чем же еще привлечь посетителя окромя нее?

5. Нужен настоящий союз (объединение) - Содружество сайтов на Максайте. Надо сайтам (в одной нище и просто так) «дружить друг с другом» - меняться ссылками, поднимать друг друга, тем самым поднимая рейтинг официального сайта. Каждый может сделать статью о преимуществах Максайта – и сделать (анкоры «MaxSite CMS» и «Русский ВордПресс») ссылки на Главную и внутренние страницы. В обзорах дружественных сайтов можно обменяться парой ссылок на главную – и основную страницу друга. Если пройтись по кругу – Все Сообщество может хорошо подняться в поисковиках.

6

Пока с форумом управляется, практически, один Максим – но нужна команда ветеранов – веб-мастеров – которые могли бы помочь новичкам в специально выделенном разделе и для Чайников и в разделе проблем с шаблонами.

7

Тот, кто взял Максайт – морально обязан Максиму, но каждый может от этой зависимости получить и выгоду – преимущество пред пользователями других движков. Тех-то много – они собраться уже не могут. Пока пользователей МС ограниченное количество - можно сделать Каталог сайтов (пусть вначале бессылочный – простое перечисление по интересам)

А по-хорошему – каждый (белый) сайт – обязан зарегистрироваться в списке работающих на МС. Рейтинг движка заметно вырастет от большого числа в списке пользователей.